乌克兰 1932~1933 年的饥荒实的是报酬的吗?实在汗青是什么样的?

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kanwenda
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楼主

我想问答主一个问题。

你是怎么定义“报酬”的?

良多所谓的“报酬”在我看来都是莫明其妙。

好比那两个:

对乌克兰的种族清洗?

啊那个文章不错!既然能被那位引用,很显然是他认为非常可靠的!就用那篇文章的另一部门来申明吧!

四 饥荒不是针对乌克兰民族的种族灭绝

  在乌克兰学者的著作中,关于1932~1933年的大饥荒次要有两种概念。一种概念认为饥荒是斯大林用武力推行农业集体化政策招致的严峻后果;另一种概念则认为饥荒是对乌克兰民族的种族灭绝动作。持那种概念的人以乌克兰学者С.В.库利奇茨基为代表。2007年他出书了《为什么他要覆灭我们?》(此处的“他”是指斯大林)。在那部专著中库利奇茨基提出,斯大林造造饥荒的目标是不允许乌克兰苏维埃社会主义共和国离开苏联。一些西方学者也认为大饥荒是1932~1932年乌克兰呈现的特殊现象[42]。

  综合乌克兰和西方学者概念,他们认定1932~1933年苏联饥荒是针对乌克兰民族种族灭绝动作的论据次要有以下几点:根据不异的地盘面积计算,其时在乌克兰(西乌克兰尚未并入苏联邦畿)饥荒招致的灭亡生齿超越俄罗斯;在苏联发作大面积饥荒时,以斯大林为首的苏共中央仍然向国际市场出口粮食,没有向乌克兰供给粮食援助;苏联出台一系列法令限造乌克兰农人从农村流向城市和其他地域;在乌克兰粮食征购工做中,乌克兰农人的所有粮食均被充公。而俄罗斯只征购了部门粮食,还剩下不成动用的粮食储蓄。

  俄罗斯学者对上述概念提出量疑:

  第一,认定饥荒是对乌克兰民族的种族灭绝行为次要证据是饥荒目睹者和受害者的见闻、证言。但是目前关于1932~1932年饥荒的档案文献无法证明以斯大林为首的苏共中央推行的农业集体化政策及相关办法旨在覆灭乌克兰公众。

  第二,饥荒与苏联粮食出口慎密相关。粮食出口是苏联加速工业化、维护国度平安的迫切需要,何况大规模出口粮食并不是斯大林的创造缔造。做为一个落后的农业国,为了获取工业化所需资金,沙皇俄国也曾大规模出口粮食。例如,1887~1891年为了换取外汇俄国出口了1 000万吨粮食,招致1891~1892年国度发作大面积饥荒[43]。

  第三,种族灭绝是二战期间纳粹分子对犹太人的做法。若是饥荒是种族灭绝行为,斯大林就应当把工作做绝,回绝向遭受饥荒的乌克兰供给任何援助。而档案文献证明,饥荒发作后斯大林向乌克兰供给过粮食援助。1933年6月27日,乌共中央委员会书记М.М.哈塔耶维奇

给斯大林发来密电,恳请拨付5万普特粮食补助。斯大林对密电做出批示:“应当拨付。”[44]而此前不久下伏尔加边区新乌津斯科机器拖沓机站政治处主任捷列诺夫提出赐与集体农庄粮食援助的恳求却被中央委员会回绝[45]。

  В.В.孔德拉申根据档案文献集《苏维埃农村的灾难:集体化和充公富农》第3卷的材料做出统计:1933年乌克兰共收到50.1万吨以补助形式发放的布施粮食,是1932年获得布施粮的7.5倍。俄联邦(不包罗哈萨克斯坦)共收到99万吨粮食,仅仅比1932年的65万吨多0.5倍。拨付给乌克兰的布施粮次要是1933年春方案用于出口的粮食。1933年春苏联出口的粮食由1932年的180万吨下降到1933年的35.4万吨,削减了4/5[46]。

  为了撑持乌克兰农业消费,1933年6月1日苏共中央政治局下发了关于在1933年6、7月份和8月中旬划拨拖沓机的决议。按照那份决议,在方案向苏联各地域供给的12 100台拖沓机中乌克兰分得5 500台,北高加索2 500台,下伏尔加河流域1 800台,中央黑地盘带1 250台、中亚地域550台、外高加索150台、克里米亚200台、南高加索150台。俄联邦所有地域共获得拖沓机5 700台,占调拨总数的47%。而乌克兰却独占45.4%[47]。1933年12月20日苏共中央政治局还下发了关于在白俄罗斯和西西伯利亚购置1.6万匹马用于乌克兰农业消费的决议。事实上白俄罗斯和西西伯利亚也遭受了饥荒[48]。

第四,因未完成粮食交售使命充公农人所有粮食的现象在乌克兰和俄罗斯都呈现过。关于那一点良多饥荒目睹者的证词以及北高加索边区斯塔罗明斯基区委会的决议都能够证明[49]。若是饥荒是针对乌克兰民族的种族灭绝,为什么俄罗斯良多地域和乌克兰同样遭受那场可怕的饥荒。1933年在萨拉托夫州和奔萨州一个村庄都呈现过人吃人某人吃尸体的现象。一名查察官在1933年3月13日陈述:在伏尔加边区的村庄,一对夫妇把4岁的儿子和2岁的女儿吃掉[50]。乌拉尔州查察官在1933年7月10日的简报中记载,在奥尔金区的乌斯季-图尔克

一位父亲把4岁孩子吃掉充饥[51]。

  第五,固然斯大林出台多项法令制止农人从集体农庄出走,并强迫迁徙部门农户。但那些法令不只在乌克兰、在苏联其他地域也实行过。例如,1933年1月22日人民委员会和苏共中央政治局出台了关于制止饥饿农人从北高加索和乌克兰出走的号令。那一号令自1933年2月16日起鄙人伏尔加边区(即今天的阿斯特拉罕、伏尔加格勒、萨拉托夫州和卡尔梅克共和国)实行[52]。可以为此供给佐证的是奥尔洛夫州一位指导在1933年4月1日的文件中命令:“比来农人从乌克兰、北高加索边区、下伏尔加边区出走的现象更多了。已经查出的流亡者应当立即拦截并遣返回家乡。”[53]在俄罗斯,一些农户也被强迫迁徙。档案文献能够证明那一点:1933年3月20日苏共中央委员会政治局发布关于从下伏尔加边区迁出个别农户和赶出集体农庄的人的决议[54];1933年3月,巴什基尔州委发布关于把毁坏春播工做的1 000户农人从巴什基尔迁出的决议[55];苏共中央政治局也曾发布关于从中伏尔加边区

迁出6 000多户富农和1 000多消极怠工农户的决议[56]。

  第六、饥荒不只形成乌克兰农村生齿大量削减,苏联其他一些地域农村生齿数量也急剧削减。1926、1937年全苏生齿查询拜访数据表白:30年代初饥荒招致哈萨克斯坦农村生齿削减30.9%,伏尔加河流域削减23%、乌克兰削减20.5%,北高加索削减20.4%[57]。另据档案材料证明,俄联邦次要粮食产区和乌克兰在饥荒时丧失的农村生齿比例大致相当。1931年1月1日~1935年1月1日,在乌克兰哈尔科夫州农村生齿削减29%;基辅州削减28%;切尔尼戈夫州削减21%;文尼察州削减18.5%;敖德萨州削减17%;第聂伯罗彼得罗夫斯克州削减16.5%;顿涅茨克州削减10.4%。同期在俄联邦的萨拉托夫边区农村生齿削减32%;奥伦堡州削减30%;斯维尔德洛夫斯克州

削减22.4%;斯大林格勒边区削减18%;古比雪夫边区削减15%,库尔斯克州削减13%;沃罗涅日州削减11%;北高加索边区削减10%[58]。

  饥荒给哈萨克斯坦也形成严峻后果。按照哈萨克斯坦方面统计,30年代的饥荒使哈萨克斯坦丧失生齿200万。此中灭亡179.8万,另有20万逃往中国、蒙古、阿富汗、伊朗和土耳其等国度。苏联生齿统计材料也表白,哈萨克斯坦1926年生齿为396.83万,1937年286.24万,比1926年削减110.59万;1939年310.09万,比1926年削减86.74万[59]。哈萨克斯坦民族在饥荒中丧失的生齿曲到60年代末才得以恢复。哈萨克斯坦学者曾如许评价30年代的饥荒:“那是一场可怕灾难,其严峻水平超越了哈萨克斯坦民族汗青上所有严重事务。”[60]

对了,读到那我突然想起了之前看到的:

为什么想起了那个呢?因为下面又提起了那事:

  第七,在饥荒问题上乌克兰中央指导层也负有责任。因为饥荒一起头乌共中央向苏共中央隐瞒事实。1932年4月26日乌共中央委员会书记С.科西奥尔致信斯大林:“饥荒是我们个别村庄发作的情况。那只是处所处事草率、冒进,尤其是集体农庄冒进的成果。要坚定摒弃乌克兰大饥荒的言论。对乌克兰的大量援助能够使我们消弭那种言论。”[61]

话说成如许,必定是没有引起重视了。

笔者认为,那种结论证据其实不充实。在斯大林高压之下,完不成粮食征购方案的处所指导要受处分。为了保住本身的乌纱帽,有几个乌共指导人还敢向斯大林报告请示饥荒本相?虽然到1933年4月斯大林决定向乌克兰粮食供给援助,但为时已晚,况且粮食援助数量有限,关于急需救助的大量哀鸿来说无异于无济于事。

综上所述,1932~1933年的饥荒虽然形成乌克兰至少300多万公众的灭亡,但根据档案文献,我们仍难以将其认定为以斯大林为首的苏共中央针对乌克兰民族的种族灭绝政策。目前那一概念已经得到大都研究乌克兰大饥荒的国表里学者的认同。2008年11月,在莫斯科档案总局召开的有关苏联饥荒的研讨会上,来自俄罗斯、乌克兰、澳大利亚、白俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦和日本等国的学者均认为大规模饥荒是苏联人民的配合灾难,反对从意识形态和种族灭绝角度去评价那场饥荒[62]。

看到那,我想起了:

哦,当然,考虑到他(的小号)对欧洲议会的信赖:

两次提及欧洲议会

欧洲议会的立场也能够拿来做参考:

请留意下面的“欧洲议会”“乌克兰总统”

  因为30年代的乌克兰饥荒已经成为俄乌关系中敏感的政治问题,部门乌克兰国会议员,出格是亲俄议员担忧将饥荒认定为对乌克兰民族的种族灭绝动作会招致俄方不满。2006年11月,当乌克兰议会就此问题停止投票时,在450名议员中只要234名参与投票。最末该决议以233票赞成,1票反对勉强获得通过[63]。鉴于认定饥荒是针对乌克兰民族种族灭绝行为存在很大争议,而此事已经由汗青问题演酿成影响现代俄乌关系的严重政治问题,欧洲议会在2008年10月通过的关于乌克兰大饥荒决议中,固然训斥20世纪30年代乌克兰大饥荒是反人类的立功行为,但并没有撑持乌克兰政府提出的饥荒是针对乌克兰的种族灭绝动作的概念。2009年11月,此前不断积极鞭策此事的乌克兰总统尤先科

也不能不颁发声明,称并没有将1932~1933年发作在乌克兰境内的“大饥荒”归罪于原苏联的“种族灭绝”动作。

正文:

  [1]Кондрашин В.В. Современная российско-украинская историография голода 1932-1933гг. в СССР. М., РОССПЭН. 2011.C.79.

  [2]李燕:《苏联1932~1933年饥荒问题研究综述》,载《西伯利亚研究》2008年第6期。

  [3]Владимир Близнеков, Оранжевая угроза: голодомор // Политический класс .2009. №11. C .83.

  [4]顾志红:《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么?》,载陆南泉、黄宗良等主编《苏联本相:对101个重要问题的思虑》,新华出书社2010年版,第285页。

  [5]Андрей череповеций, Убить дракона // Свободная мысль, 2008. №.12.

  [6]Владимир Близнеков.Оранжевая угроза: голодомор //Политический класс .2009.№.11. C.85.

  [7]Медведев считает безнравственными обвинения России в Голодоморе.http://news.

liga.net/news /No838217.html. 15.07.2008., Андрей череповеций. Убить дракона //Свободная мысль,2008. № .12.

  [8]E.B.扎依采夫:《铭刻过去,构建将来—对1932~1933年乌克兰大饥荒的深思》,载《国际新闻界》2008年第11期。

  [9]Кондрашин В.В.Документы российских архивов о голоде 1932-1933 гг. В СССР // Гуманитарные науки в Сибири.2010.№ 2.

  [10]每人年收入超越300卢布(但每个家庭很多于1 500卢布),处置经商、出租耕具、机器和房屋、占有磨坊、油坊。具有那些特征者,均可化为富农。

  [11]以上数据来源于乌克兰国度汗青博物馆和乌克兰国度科学藏书楼关于饥荒的档案材料,转引自顾志红《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么?》,第281~285页。

  [12]Сталин И.В.Соч.Т.13.С.216-217. См.:Данилов В.П., Зеленин И.Е.Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии // Отечественная история. 2004.№5.

  [13]Под ред. В.Данилова. Голод 1932 - 1933 годов:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927 - 1939: Документы и материалы.Т. 3. М., 2001. (далее - ТСД). Док. N 217.С. 885.

  [14]Владимир Близнеков,Оранжевая угроза: голодомор // Политический класс .2009.№11. С.79.

  [15]顾志红:《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么?》,第280页。

  [16]〔美〕保罗·库比塞克:《乌克兰史》,中国大百科全书出书社

2009年版,第117页。

  [17]Колектив зац я голод на Укра н.1929-1933. Зб рник документ в матер ал в/Уклад. Г.М.Михайличенко, .П.Шатал на.Ред.колег я:С.В.Кульчицький.(в дпов.ред.) н.К., Наукова думка.1992.С.13.

  [18]Под ред.Данилова В.Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание.1927 - 1939 гг.Документы и материалы. В 5 т. Т. 3. Конец 1930 - 1933. М., РОССПЭН. 2001 (далее - ТСД). Док. N 217.С.557-560.

  [19]1933年5月6日肖洛霍夫曾致信斯大林,坚定反对在北高加索粮食征购过程中存在的镇压行为。См. Под ред.Данилова В.Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939 гг. Документы и материалы. В 5 т. Т. 3. Конец 1930-1933.Док. N 317. С. 720.

  [20]俄罗斯国度社会政治史档案馆:РГАСПИ.Ф. 81. Оп.3. Д.214.Л. 4; См.: Осколков. Хлебозаготовки и голод 1932-1933 годов в Северо-Кавказском крае. Ростов н/Д., 1991. С. 27-28.

[21]顾志红:《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么?》,第284页。

  [22]РГАСПИ.Ф.17.Оп. 26. Д.66.Л.2; Правда. 1964. 26 мая.

  [23]Конквест Р. Жатва скорби. Советская коллективизация и террор голодом. Лондон., 1988. С. 470-472.

  [24]ТСД. Т. 3. Док. N 237. С. 604; N 245. С. 611.

  [25]Данило В.П.,Зеленин И.Е.Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии // Отечественная история. 2004.№5. С.105.

  [26]1930年苏共中央从乌克兰征购了4.7亿普特粮食,1931年征购了4.4亿普特、1932年征购了2.56亿普特。拜见ДаниловВ.П.,Зеленин И.Е. Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии //Отечественная история. 2004.№5. С.103.

  [27]ДанилоВ.П.,Зеленин И.Е. Организованный голод. К 70-летиюобщекрестьянской трагедии // Отечественная история. 2004.№5. С.105.

  [28]Под ред.Данилова В. Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание.1927-1939 гг. Документы и материалы.Т.3. Конец 1930 - 1933. М., 2001 (далее-ТСД). Док. N 176. С. 490.

  [29]Под ред.Данилова В.П., Ивнического Н.А. Документы свидетельствуют. М.,1989.С.41.转引自徐天新《若何对待苏联农业全盘集体化及其后果》,载陆南泉、黄宗良等主编:《苏联本相:对101个重要问题的思虑》,新华出书社2010年版,第260页。

  [30]Iсторiя Украни. Нове бачення. У 2тт.Т.2. Кив., Украна. 1996. С.231.,См.: Науч. ред. Кондрашин В.В. Современная российско- украинская историография голода 1932-1933гг. в СССР. М., РОССПЭН. 2011.C.104.

  [31]РГАСПИ. Ф. 81. Оп.3.Д.93.Л. 24-25.

  [32]Под ред.Данилова В. ТСД.Т.3. Док. N 258. С. 634-635.

  [33]Под ред.Данилова В.ТСД. Т. 3. Док. N 259. С. 635-636.

  [34]Осколков Е.Н. Хлебозаготовки и голод 1932-1933 годов в Северо-Кавказском крае. Ростов н /Д., 1991. С.76.

  [35]Данилов В.П.,Зеленин И.Е.Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии // Отечественная история. 2004. №5. С.108.

  [36]俄罗斯国度社会政治史档案馆:РГАСПИ.Ф.17.Оп. 26. Д.66.Л. 16. 22. 26.

  [37]俄罗斯国度社会政治史档案馆:РГАСПИ.Ф.71.Оп. 10.Д.127.Л. 39.

  [38]Известия. 1933, 12 марта.

  [39]Под ред.Данилова В.ТСД. Т. 3. Док. N 267. С.644-645.

  [40]Кондрашин В.В.голод 1932-1933 годов: трагедия российской деревни. М., РОССПЭН.2008.С.249-265.

[41]拜见沈莉华《美国对苏维埃俄国的饥荒援助》,载《俄罗斯中亚东欧研究》2010年3期。

 [42]Кульчицкий С.В. Почему он нас уничтожал ?Киев., 2007., J. E. Mace. Is the Ukranian Genocide a Myth? -“La morte della terra. La grande ‘carestia’ in Ucraina nell 1932-33”. Roma, 2004.

  [43]РГАСПИ.Ф.17.Оп. 162.Д. 9.Л. 24, 26-27.

  [44]РГАСПИ.Ф.558.Оп. 11.Д. 64.Л. 35.

  [45]РГАСПИ.Ф.17. Оп.167.Д.38.Л. 96.

  [46]Виктор Кондрашин. Голод 1932-1933 годов //Свободная мысль. 2008.№.12.C.136.

  [47]РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 923. Л. 17,41.

  [48]РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 936. Л. 12.

  [49]Виктор Кондрашин. Голод 1932-1933 годов //Свободная мысль. 2008.№.12. C.143.

  [50]СОГАСПИ. Ф. 1141. Оп. 14. Д. 8. Л. 5.0

  [51]Аграрное развитие и продовольственное обеспечение населения Урала в 1928-1934 годы: Сборник документов и материалов. Т. 1. Оренбург., 2005.С.205.

  [52]Под ред.Данилова В.Голод 1932-1933 годов:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939: Документы и материалы.Т. 3. М., 2001. С. 644.

  [53]奥尔洛夫州国度档案馆:ГА Орловской области. Ф. Р-1847. Оп. 1. Д. 3. Л. 2.

  [54]Под ред.Данилова В. Голод 1932-1933 годов: Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927 - 1939: Документы и материалы.Т. 3. С. 706.

  [55]РГАСПИ.Ф.17.Оп. 42.Д.55.Л.35, 38.

  [56]Под ред.Данилова В. Голод 1932-1933 годов:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939: Документы и материалы.Т. 3. С. 739.

  [57]Зеленин И. Е. Сталинская “революция сверху”после “великого перелома”. 1930-1939: политика, осуществление, результаты. М., Наука. 2006.С. 120.

  [58]俄罗斯国度经济档案馆:РГАЭ.Ф.1562. Оп. 329. Д.49.Л.3-4.

  [59]ДаниловВ.П.,Зеленин И.Е.Организованный голод. К 70-летию общекрестьянской трагедии // Отечественная история.2004.№5.С.106.

  [60]Абылхожин Х.Б., Козы баевМ.К.,Татимов М.Б. Казахстанская трагедия // Вопросы истории. 1989. №.7.С.57.

  [61]Голодомор 1932-1933 рок в в Укра н: документи матер вали. К., 2007.С.127-128; См.:Виктор Кондрашин, Голод 1932-1933 годов // Свободная мысль. 2008.№.12. C.143.

  [62]КобельковаЛ.А. Историческая и политическая проблема массового голода в СССР 30-х годов //Отечественные архивы. 2009.№1.C.113.

  [63]石希:《乌克兰议会认定30年代“大饥荒”为种族灭绝行为》,人民网2006年11月3

——沈莉华. 1932~1933年乌克兰饥荒评析[J]. 俄罗斯东欧中亚研究,2014,4.66~67

对了,我还发现了一些更有意思的工具:

然后,《1932~1933年乌克兰饥荒评析》里面有一个处所:

据乌克兰方面统计,从1932年冬至下一个收成季节,一个5口之家的农户仅存粮食80公斤,均匀每人每月仅有1.7公斤[11]。

 [11]以上数据来源于乌克兰国度汗青博物馆和乌克兰国度科学藏书楼关于饥荒的档案材料,转引自顾志红《20世纪30年代乌克兰大饥荒的原因是什么?》,第281~285页。

所以说,他放着现成的文章不抄,用另一篇文章里的,统一个做者的统一个数据,事实是什么意思?

别的:

那一看,500万人,乌克兰死了390万,绝大大都死的是乌克兰人!

那我们来看一下文中的数据:

二 饥荒形成的严峻后果

  1932~1933年苏联饥荒形成生齿大幅度削减。关于那场饥荒中的灭亡人数统计数字从60万到1 500万不等。此中最小数字是苏联官方统计数据,更大数字则是乌克兰民族主义者和西方史学家提出来的。俄罗斯研究30年代饥荒的专家В.В.孔德拉申根据档案文献做出预算:苏联在那场饥荒中的灭亡人数超越700多万。灭亡生齿次要集中在乌克兰和俄联邦。乌克兰灭亡300万~350万;俄联邦灭亡400万[13]。

上述数据与乌克兰权势巨子史学家С.В.库利奇茨基的统计大致吻合。据库利奇茨基统计,乌克兰在1932~1933年饥荒中灭亡人数为338.2万,此中1932年为14.4万,1933年为323.8万。那一数字没有考虑到饥荒招致出生率下降形成的生齿间接丧失。苏联生齿统计数字也表白:1926年苏联的乌克兰人(包罗乌克兰加盟共和国的乌克兰人和苏联其他地域的乌克兰人)为3 119.497 6万人,1937年为2 642.121 2万人,在此期间乌克兰生齿削减470万。那一数字既包罗30年代初饥荒形成的间接生齿丧失,也包罗生齿出生率下降招致的间接丧失[14]。2009年岁首年月,乌克兰法院再次启动大饥荒查询拜访后确定饥荒形成乌克兰加盟共和国394.1万人非一般灭亡,此中91.2%为乌克兰人[15]。

我说老兄,先不说那事不是发作在苏俄期间,你抄09年乌克兰法院的查询拜访成果也不妨,你能把话抄全吗?

394.1万的91.2%大约是359.4万,你那一张嘴就多死了几十万乌克兰人。

还有:

嗯,是啊,阻遏难民避祸其实太不人道了,我们看看同期间的西方国度是怎么做的:

不胜重负的加利福尼亚州政府动用多方力量挽劝移民们去往别处。面临不听劝告仍不竭涌入的避祸者,加州政府不能不调派差人来阻挠移民进入。洛杉矶差人局长竟亲身率领125名差人,在州界充任人墙,诡计拦截那些“不受欢送”的移民。虽然如斯,移民们仍簇拥而至。30年代恰是美国大萧条期间,人们生活都很困难,因而加州人对那批移民的抵触情感十分剧烈。

————南部大平原尘暴引发美国汗青上更大生态移民潮引发更大生态移民潮-专题-中国气候网

是的我晓得,你们会说那么点小事哪能跟苏联那惨绝人寰的阻遏难民逃荒的手段比拟呢?然而我仍然觉得美国那政策太不人道了,因为比来一次的“大规模人道主义救助”:

此次从各个意义上讲对叙利亚难民的人道主义救助做的都太好了,根本满足了难民的所有需求,包罗立功需求:

为什么那些叙利亚等战地到德国的难民在德国频频做恶? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/54222075

若何对待部门中国人认为欧洲收容叙利亚难民是圣母行为? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/35380340

还有那个:

是啊封锁本相确实不太好,我看同期间的丘吉尔做的就很好:

在英国的统治期间,印度遭受了无数次严峻的大饥荒,此中最严峻的一次是孟加拉大饥荒是1770年。随后发作了发作严峻饥荒的年份在1783年、1866年、1873年、1892年、1897年,最初一次饥荒是1943-1944年。其时有三百万人灭亡,幸存者以食草以至食人肉为生,其时丘吉尔的定见是:

“我厌恶印度人。他们是残忍的民族,有着野蛮的宗教。饥荒是他们本身的错,他们繁衍起来象兔子。”

-- 温斯顿·丘吉尔

德里政府发出了一封电报描画了其时灾难的可怕情景和庞大的灭亡人数。丘吉尔的独一反响是:“为什么甘地还没有死呢?”

所以,英国政府有没有报歉呢?西方媒体有没有像训斥乌克兰大饥荒一样训斥印度政府呢?

最初给你解释一下吧,日本为什么完全能够不补偿韩国一笔钱,不合错误韩国停止正式报歉,那就是那个世界的次序啊,不平不要本地球人。

因为日本对韩国的补偿是“殖民地受害补偿”,不是战胜国所要求的“战败补偿”。。战败补偿依靠的法理是国际法《战争行为法子》,韩国做为殖民地,无国度权利,无权力要求日本停止战争补偿。

殖民地受害补偿无任何国际法根据,所以是各个殖民国后继政府自主行为,能够不补偿,能够不报歉,完满是政府小我行为。现实上日本对韩国的补偿,应该叫做“抵偿”,而非我们战胜国要求的“补偿”。政府若是有心就赔钱报歉,没心就拆死,我能够告诉你昔时的殖民国如今都在拆死,你所谓的“认错立场好的德国”天天也在拆死。

现实上只要日本停止了正式的殖民地补偿,此外,也就瑞典停止了大规模贷款和无前提援助也算是一种补偿。战败补偿是国际规则,殖民地补偿是道义责任,成天想着有道义就必需要补偿,我觉得仍是清醒下吧,那个世界不是谁惨谁就得到补偿的。

做者:海角明月刀

链接:

https://www.zhihu.com/question/54470596/answer/139578350

还有那个:

怎么说呢,做为一个全程围不雅2016年美国总统大选的前川粉,我得说,好一个叮蛋缝的苍蝇!

那相当于,张三高声颁布发表,李四是坏人,所以我替天行道把他给杀了。

川普是合法的,民选的美国总统。根据美国宪法,川普代表美国人民,行使办理国度的权利。

一群不敢露面的地下人,对总统阳奉阴违,背后搞毁坏。那是不流血的政变,是叛国,是实正的反民主。

然而,那群地下人占领着道德造高点,他们和他们的爪牙们垄断了话语权,他们那群叛国的贼人,却成了无名英雄

比起能严守奥秘的纽约时报,可怜的白宫都漏成筛子了,还被说成是充满阴谋的暗中所在。媒体帮着贼人叛国,满意洋洋大吹大擂,却拆做是受虐政打压的小白兔,和对抗虐政的英雄。

明明是纽约时报骑在川普头上拉屎拉尿,想横着黑就横着黑,想竖着黑就竖着黑,不受任何约束,为所欲为侮辱川普,川普又能把纽约时报怎么样?

可见,话语权比实理重要。

做者:高渐离高歌

链接:

更新:

@自在与独立

你的问题:

我给你解答了:

你发那个设法:

“不外也没表达对那种说法的承认就是”

请告诉我,下面哪一句话,哪一个字,能让人晓得你不承认最初一页的说法?

我的答复当然否认不掉你说的“报酬”因素,因为我那篇答复,辩驳的是认为乌克兰大饥荒是苏联造造的种族清洗的概念,原来就不是为了辩驳你写的。

那几个在我看来都不痛不痒的的处所,能让你那么在乎?

“然而ThreeArrows那个账号有任何一句话表白过他撑持种族清洗论或者种族灭绝论吗?有吗?”

那我就是反对你贴出的的材料,有任何一句话表白:我认为你撑持种族清洗论或者种族灭绝论吗?有吗?

你从哪里看出来,我是从“你的谜底在说乌克兰大饥荒是苏联的种族灭绝”那一方面来否认/驳倒/针对你的大号答复了?

至于你的小号,别说是我,你本身引用的材料都能辩驳你本身。

既然你认可ThreeArrows那个账号是你,那我就是在针对你。

“只是毕竟没想到那么些日子过去了,您仍然是一如既往的敢做不敢当……”

有意思,你本身敢贴材料:

不敢认可你附和?

没想到那么些日子过去了,您仍然是一如既往的敢做不敢当。

再次更新:

啊,看到那个谜底迎来了久违的更新:

但是,在那些粮食储蓄和和财务都非常丰裕的,交通收集非常兴旺的,中央政府能及时获取下层信息的,20世纪五十年代之后的国度,也历来没有一个发作过饥荒

1947年之后,苏联也一样没发作过一次大规模饥荒。

其实那些就一句话的事,在他评论区写了就完事了,然而:

并且后面那些被学术界否认的不靠谱言论一点都没改:

总而言之,此次更新能够比方为一块破布上头秀了朵还能看的花:一半是“学界权势巨子理论”(前半段),一半是被学界否认的胡扯(后半段纹丝未动)

三次更新:

啊,看看谁来了:

关于民智未开,似乎您不是民一样……

哦,关于民智是不是未开,我做过一个答复:

然后呢:

末于不再叨叨什么欧洲议会了,可喜可贺,可喜可贺。

俄罗斯国度杜马还签订过一个比那件事更重要的:

中新网3月20日电 据俄新网报导,俄罗斯国度杜马20日批准克里米亚及塞瓦斯托波尔市做为新主体参加俄联邦的国度间公约。

  共有443名议员对公约投票撑持,1人反对。

  俄罗斯总统普京19日向国度杜马提交了有关克里米亚参加俄联邦并在俄联邦组建新主体公约的法案。

  按照公约全文,自签订日期起公约临时适用,批准后正式起头生效。

  公约规定,截至2015年1月1日为过渡期,克里米亚和塞瓦斯托波尔在经济、金融、信贷、法造以及在俄国度机构系统中的一体化问题将在此期间处理。

——2014年03月20日 22:02 来源:中国新闻网

然后,在17年12月那会儿呢,结合国大会通过了一项关于克里米亚的决议,以70票赞成,26票反对和76票弃权,通过了将俄罗斯定义为占领国,侵犯了乌克兰的克里米亚地域。

按照“那是俄国度杜马本身声明文件里都公开认可无法抵赖的事实”的角度来说,我们是不是得跟结合国对着干了?

啊,我晓得那种愤慨,就跟日本人一样:

接下来:

第一呢,我觉得那种话我仿佛在哪见到过。

对啦!就是那句:“我的谜底从头至尾都没说过乌克兰大饥荒必然是“种族清洗”或者“种族灭绝”,也历来没暗示过我认同那种概念。

至于另一个账号所拍的册页中却是呈现了那种词语,不外也没表达对那种说法的承认就是。那书也不是我写的,我想总不克不及说拍了照片就说我必然认同书里的每一句话吧?”

——自在与独立

那我的答复就是:

没想到那么些日子过去了,您仍然是一如既往的敢做不敢当。

第二呢,不合庞大?争论剧烈?

但根据档案文献,我们仍难以将其认定为以斯大林为首的苏共中央针对乌克兰民族的种族灭绝政策。目前那一概念已经得到大都研究乌克兰大饥荒的国表里学者的认同。2008年11月,在莫斯科档案总局召开的有关苏联饥荒的研讨会上,来自俄罗斯、乌克兰、澳大利亚、白俄罗斯、哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦和日本等国的学者均认为大规模饥荒是苏联人民的配合灾难,反对从意识形态和种族灭绝角度去评价那场饥荒[62]。

沈莉华. 1932~1933年乌克兰饥荒评析[J]. 俄罗斯东欧中亚研究,2014,4.66~67

哦对了,其实他评论区某位的担忧良多余:

最初呢,假设小小熊问我为什么要每张截图都要带他头像和名字……

等等他为什么会问我那种问题?

那不正合其心意吗!

再次更新:

啊,看看他新增的几个说法:

嗯,一国看待某件事的官方立场和民间立场的一边倒就代表实理了?

那看来二战前的纳粹德国看待希特勒的立场,和二战前日本看待中国的立场都是实理。

仅从数量上来说,当今也有21个国度认可“中华民国”政权。

其次,按照那个图:

留意第一句

认可的国度还少了一个呀!

第三:

但关于乌克兰政府订定合同会就“种族灭绝行为”向国际社会提出的呼吁,即便是乌克兰国内的媒体也不能不认可,只要奥天时、梵蒂冈、立陶宛和美国等 11 个国度和地域赐与响应②。那能否从一个侧面反映了国际社会对那一说法所持的立场呢?

——连小刚. 1932~1933年乌克兰大饥荒研究[D].苏州科技学院,2009

① 李燕:《“苏联 1932-1933 年饥荒”问题研究综述》,《西伯利亚研究》,2008.12,第 35 卷第 6 期,第 62 页。

② 拜见: Голодомор 1932 – 1933 років в Україні , http://lulek.ucoz.ua/index/0-8,2009-4-10.欧洲议会在2008年10月通过的关于乌克兰大饥荒

决议中,固然训斥20世纪30年代乌克兰大饥荒是反人类的立功行为,但并没有撑持乌克兰政府提出的饥荒是针对乌克兰的种族灭绝动作的概念。2009年11月,此前不断积极鞭策此事的乌克兰总统尤先科也不能不颁发声明,称并没有将1932~1933年发作在乌克兰境内的“大饥荒”归罪于原苏联的“种族灭绝”动作。

——沈莉华. 1932~1933年乌克兰饥荒评析[J]. 俄罗斯东欧中亚研究,2014,4.66~67

欧洲议会和总统尤先科对乌克兰人的威严形成了庞大危险。

危险有多大呢?

我猜,大要就跟特朗普刚被选那会儿的大学生们一样:

题主坐标波士顿,今天得知川普被选总统,课堂缺勤率低了好多,有将近一半的同窗暗示遭到了心理危险而无法来上课,连有的教师都说“似乎像亲人逝世一样忧伤与震惊,不克不及来上课”

链接:

乌克兰法院经常喜好干一些地道是过嘴瘾的工作,好比审讯一些死去的人,好比通缉纳塔利亚·波科隆斯卡娅。

至于正经事:

在通明国际组织公布的2014年贪污感知指数排名榜中,乌克兰在175个国度中位居第142位(排名越低越败北),与乌干达以及科摩罗并列,是欧洲最败北的国度。在100分的总分中,乌克兰得分仅为26分,俄罗斯为27分。

2014年仅仅从乌克兰戎行中被盗走的金额就达4.5亿美圆,那刚好等同于美国2015年将捐献给乌克兰戎行的金额,占2014年乌克兰戎行预算的20%-25%。估量在乌克兰国防部存在“完全的败北”的行径。

国际通明组织曾经在2011年5月发布的一份针对乌克兰国度廉政系统的评估陈述称,乌克兰的败北问题是一个存在于公共办理各个层面的系统性问题,此中被公家认为高度败北的机构包罗政治党派、立法机关、差人机构、公共官员以及司法部分。

来自乌克兰总查察长办公室的某名官员在对媒体的采访中曾暗示,仅在2010年到2014年间,官员每年所盗窃的财产占国度总产出的五分之一,而如许的行为渗入到了乌克兰社会的方方面面。

——那些话中文新闻里就有

“美国是不是“世界灯塔””

“美国推广“普世价值”能否是准确的”

“美国能否给世界带来了一个和平、安靖、繁荣的世界次序”

“中美商业能否再造了中国”

关于那些话题,在俄罗斯召开的会议和在美国召开的会议,结论也可能纷歧样,原因显而易见:

在苏联崩溃尤其是“橙色革命”后,乌克兰指导人对峙那一说法是为了尽力脱节俄罗斯的影响,加快融入西方,与俄罗斯彻底切割。那表白,乌克兰一些学者和政治家如斯定性完满是出于现实利益和政治需要——乌克兰人民在脱节了俄罗斯民族 350 年的“殖民统治”、获得民族独立后,如今需要对大俄罗斯主义的民族压迫政策和社会主义苏联期间斯大林体系体例提出新的认识和批判。①对汗青事务停止分析、批判是无可厚非的,但同时必需尊重汗青事实。相信全世界一切有正义感的国度和人民都深深同情乌克兰人民在 1932~1933 年大饥荒中的悲凉遭遇。但关于乌克兰政府订定合同会就“种族灭绝行为”向国际社会提出的呼吁,即便是乌克兰国内的媒体也不能不认可,只要奥天时、梵蒂冈、立陶宛和美国等 11 个国度和地域赐与响应②。那能否从一个侧面反映了国际社会对那一说法所持的立场呢?

——连小刚. 1932~1933年乌克兰大饥荒研究[D].苏州科技学院,2009

① 李燕

:《“苏联 1932-1933 年饥荒”问题研究综述》,《西伯利亚研究》,2008.12,第 35 卷第 6 期,第 62 页。

② 拜见: Голодомор 1932 – 1933 років в Україні , http://lulek.ucoz.ua/index/0-8,2009-4-10.你们学校是对的,虽然大大都人认为维基百科中大部门的词条来源都很“专业”,但是『因为每小我能够“编纂”大部门的条目,当然带有成见、过时、或者不准确的资讯也有可能被张贴到维基百科。』 (拜见《维基百科双周提醒:不要完全相信你所阅读的内容》http://zh.wikipedia.org/zh-cn/Wikipedia:%E5%8F%8C%E5%91%A8%E6%8F%90%E7%A4%BA/2006%E5%B9%B47%E6%9C%8829%E6%97%A5) 或『 因为“人人可编纂”的特量,个别带有成见、过时、或者不准确的资讯也可能被张贴到维基百科。所以,当您利用维基百科的材料时,请留意并没有任何相关范畴的专家和专业人员在维基百科上对内容的完美性、准确性或可靠性停止需要的审查。 』(拜见《维基百科双周提醒:维基百科的可靠度》http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%8F%8C%E5%91%A8%E6%8F%90%E7%A4%BA/2007%E5%B9%B412%E6%9C%8815%E6%97%A5

链接:

那么,给伪满洲国洗地的,又该如何呢?

第三次更新:

乌克兰更高拉达是有什么不成置疑的权势巨子性了吗?

仍是世界上就一个乌克兰更高拉达?

仍是乌克兰更高拉达的决议获得了包罗中国在内的世界上的遍及撑持?

仍是那一决议中国也认可?

国际上大都国度都不认为乌克兰大饥荒是种族灭绝,不克不及改动那一现实,别说小小熊,乌克兰更高拉达就是反复一万遍,也啥用没有。

其次,乌克兰人民的威严早就被乌克兰更高拉达本身踩踏光了:

本地时间12月11日,乌克兰总理亚采纽克现身议会发布年度政府陈述,遭到来自总统所在政党的议员袭击,之后引发议员混战。

中新社阿斯塔纳12月11日电 基辅动静:本地时间11日,乌克兰更高拉达(议会)发作一路国会议员斗殴事务,肇因于乌总理亚采纽克在颁发政府年度工做陈述时被一名议员抱离发言席。

俄塔社动静称,那场斗殴发作在乌议会中亲总统的“波罗申科联盟”与亲总理的“人民阵线”两大党团之间。现场视频显示,当亚采纽克讲到“政府中那些不是由我们党派负责的部分,其行为与我无关”时,一名议员走上发言席,先是递给亚采纽克一束玫瑰,然后突然从死后抱住了他。猝不及防的亚采纽克双脚离地,虽然勤奋紧抓面前桌子,但仍是被抱离了发言席。

据“24小时”电视台报导,那名议员名叫奥列克·斯捷潘诺维奇

·巴尔纳,是“波罗申科联盟”成员,1967年生于乌克兰西部捷尔诺波尔州的一个农村。

随后,其他议员簇拥而上,两阵营间起头互殴,排场极为紊乱。斗殴持续了数分钟,当所有人沉着之后,在议长的催促下,各回原位,相互之间彼此报歉。奥列克·斯捷潘诺维奇·巴尔纳被摈除出会议大厅。

“请不消报歉,我其实不悲伤。”亚采纽克对“波罗申科联盟”成员说。他并恳求议长末行对政府量词环节。“瓦洛佳(议长名字昵称),我向您提出恳求,完毕议会对政府的量词吧。我情感和不变,可世上的蠢货其实太多。”

亚采纽克

还对部门议员要求政府告退的提议停止了回应,称不会独霸总理职位不放。“你们完全拥有宪法付与的权利来要求政府告退——请提交议案,然后停止投票!我将承受议会的决定,不会占着那个位置不走。”

乌议会斗殴时有发作。以致于乌公众创造了一个“不测的文艺复兴”短语,调侃议员们斗殴时的姿势十分契合文艺复兴期间意大利绘画的审美尺度。此次斗殴发作后,亚采纽克被抱起的图片被PS成各类场景在收集上疯传。(完)

——《乌克兰总理做陈述引发斗殴 称蠢货其实太多》

来源: 中国新闻网 2015-12-12 00:39:09

其次呢,关于用词问题:

对乌克兰社会上层而言,利用更极端的“геноцид”(种族灭绝)一词似乎更能表白他们在那一事务上的立场。当接纳“геноцид”一词时,1932~1933 年乌克兰饥荒已经不是一场与民生相关的饥荒,而是一个有明白政治布景的汗青事务,是苏维埃政权对乌克兰民族在种族上的灭绝,也是苏联指导者对乌克兰人民犯下的一大功行。③

由此看来,在“1932~1933年乌克兰有没有发作过饥荒”那个问题上,自苏联崩溃前后至今,人们根本上已无异议,而在饥荒的性量是不是针对乌克兰人的“种族灭绝”那一问题上还存在很大争议。

我们该如何认识乌克兰大饥荒的性量呢?按照笔者当前所掌握的材料来看,“种族灭绝说”不敷于令人信服。

起首,要弄清“种族灭绝”(英文:“genocide”)的含义。那一词语是 1943年由波兰籍犹太人莱姆金按照古希腊单词“genos”(民族、种族、部落)和拉丁词语“cide”(杀死)缔造的,1948 年 12 月 9 日的结合国大会决议按照他的著做对“种族灭绝”一词做了如许的解释:无论在和日常平凡期仍是战争期间,任何成心全数或部门扑灭一个民族、种族、人种或宗教群体等的行为,是国际法中的一个功行。④ 而乌克兰大饥荒中饿死的农人属于“社会阶级”群体,不属于定义中所规定的民族、种族等群体。对乌克兰农人来说,能否成为饥荒的受害者不是由其民族属性决定,而是由其所栖身的位置决定的:栖身在农村的农人极有可能会饿死,而栖身在城市的市民则可能通过配给造活下来。“种族灭绝说”不契合乌克兰的实在情况。

——连小刚. 1932~1933年乌克兰大饥荒研究[D].苏州科技学院,2009

② 李燕:《苏联 1932~1933 年饥荒”问题研究综述》,《西伯利亚研究》,2008.12,第 35 卷第 6 期,第 62 页。

③同上引,第 62 页。

④ Roman Serbyn, The Ukrainian famine of 1932-1933 as genocide in the light of the UN convention of 1948.The Ukrainian Quarterly,2006,62(2), p184.

我想问一下各人,有谁会把乌克兰更高拉达和总统的话当实?

若是你要当实,那又该怎么对待下面两件事:

巴格林宾斯基认为,乌克兰当权者是一些除了小我前途和财帛外没有任何小我思惟的野心家。他们除了民族主义外再无深入的、能够向公众鼓吹的意识形态。并且恰是民族主义者将他们送上台,所以采纳反俄亲欧的政策是很天然的。去共产主义、从头评价二战,那都是配合的趋向,欧洲对此应该很满意。不外,乌克兰在那方面可能做得更偏激一些,因为当前的那些政客缺乏政治思维,他们在政治、经济和外交方面都毫无建树,把国度搞得一团糟,不能不借此转移视线。

处置态开展看,乌克兰已经把与俄罗斯的斗争从政治、军事范畴扩大到汗青、文化和意识形态等各方面,其深层目标或许是要将乌克兰与苏联期间的政治、文化等所有联络都割裂、以至是抹掉,使乌克兰成为没有任何俄罗斯影响的、独立的、“欧洲化的”乌克兰。但就像俄罗斯阐发人士所说的那样,乌当局将其他国度对二战汗青的纪念与乌俄两国的纷争挂钩将为本身带来更多的难堪,因为已经确定有包罗中国在内的20多个国度指导人将参与5月9日莫斯科红场的阅兵活动,不晓得乌克兰外交部届时将若何处置与那些国度的关系。

——《乌克兰:谁参与俄5·9阅兵式,谁就毁坏了对乌关系》 杨军 《 中国青年报 》( 2015年04月11日 03 版)乌克兰危机发作之后,俄罗斯与西方的关系走到了“暗斗”边沿。在庆贺反法西斯战争成功70周年之际,美国及一些东欧和前苏联国度加快了诽谤苏联戎行、歪曲二战汗青的程序。它们继续把斯大林体系体例与希特勒纳粹主义相提并论,认为苏联是“占领者”,而不是“解放者”;从头解读二战完毕的意义,认为二战的完毕对东欧等国度来说不是“获得自在”,而是“被奴役”;肆意亵渎和拆除苏联英雄纪念碑,量疑苏联在二战中所阐扬的决定性感化;通过《去共产主义化系列法案》,试图从头建构“独立化”的国度汗青,等等。俄罗斯对那些国度肆意诽谤苏联戎行、歪曲二战汗青的行为予以坚定还击。

——《美国等国肆意诽谤苏联戎行、歪曲二战汗青》

来源:红旗文稿  做者:吴恩远 李晓华2015年06月30日 

所以,俄罗斯人死的少,对他们来说就不是灾难了?就无所谓了?

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乌克兰 1932~1933 年的饥荒实的是报酬的吗?实在汗青是什么样的? 期待您的回复!

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